Что под паркетом в панельном доме?

Что под паркетом в панельном доме?

Что делать, если деревянные полы скрипят?

Скрипящие полы из дерева – проблема не только старых домов, но и новых квартир, где ремонт был проведен достаточно халатно. И вряд ли надоедливый скрип будет вызывать приятные ощущения: он способен потревожить домочадцев и соседей, поэтому лучше найти способ решения этой проблемы. Идеальным вариантом является полная замена пола – значит, начать давно запланированный ремонт уже пора.

Что делать, если деревянные полы скрипят

Рис 1. Что делать, если деревянные полы скрипят

Скрипят полы в панельном доме: причины

Когда скрипит пол под линолеумом в хрущевке или другой квартире, необходимо выявить причину столь негативных явлений. Чем может быть спровоцирован скрип деревянных полов?

  • Если покрытие уложено на лаги или деревянные балки, звук появляется из-за неплотного прилегания пола. Это может быть обусловлено временной деформацией, либо непрофессиональной укладкой;
  • Паркет, уложенный на бетонное основание, начинает скрипеть из-за неплотного прилегания к поверхности, ввиду того, что появилось свободное пространство между полом и покрытием.

Каким бы ни было покрытие, сколько бы оно вам ни прослужило, причина появления скрипа обусловлена появлением пустот в полах. Как избавиться от скрипа деревянного пола? Целью ремонтных работ будет устранение свободного пространства, только в этом случае неприятный звук можно убрать.

Видео 1. Как избавиться от скрипа полов?

Устранение скрипа полов из ДСП без вскрытия

Конечно, оптимальным способом устранения дефекта является вскрытие пола и его замена – так вы обновите интерьер, а покрытие сможет прослужить еще много лет. Однако если существенные траты не входят в ваши планы, есть и более простой способ, как убрать скрип пола:

  • Проведите диагностику – найдите самые проблемные места, которые сильно скрипят, отметьте их на полу мелом;
  • Определите, где проходят лаги и балки – возможно, придется счищать краску с пола. Вскрытие – крайняя мера, однако благодаря ней вы можете понять, в каком состоянии находятся перекрытия. Если отсюда тянет затхлостью, плесенью и сыростью, лучше провести полную замену;
  • Вкрутите саморезы в балки таким образом, чтобы максимально плотно прижать половое покрытие. Расстояние между саморезами может быть любое, но обязательно – свыше 15 см. Следите, чтобы дрель не попала в уже забитые гвозди, это может привести к поломке или травме.

Видео 2. Устранение скрипа полов из ДСП

Когда скрипит пол под линолеумом, вам придется снять верхнее покрытие и посмотреть, в каком состоянии находятся доски. Только таким способом можно убрать назойливый и малоприятный скрип.

Как протянуть полы, чтобы не скрипели: паркет

Скрипящий паркет способен доставить не меньше неудобств, ведь деформация его отдельных элементов – весомая причина для появления звука. Устранять дефект придется точечно, так как замены требуют не все бруски, а лишь те, что приводят к скрипу. Как избавиться от скипа деревянного пола?

  1. Определите, какие планки скрипят, для этого пройдитесь по паркету и простучите его;
  2. Посередине скрипящей планки просверлите отверстие дрелью;
  3. Приготовьте раствор бетона, напоминающий по консистенции молоко;
  4. Залейте его в шприц, проверьте, насколько хорошо смесь выдавливается;
  5. Вставьте шприц в отверстие, выдавите небольшую порцию. Не торопитесь, чтобы воздух мог свободно выйти из-под паркета, а цемент успел затвердеть;
  6. Вводите раствор до тех пор, пока отверстие будет его принимать, затем дождитесь полного высыхания;
  7. Заполните верх специальной шпаклевкой для дерева.

Самое важное – не пытайтесь сразу устранить скрип во всех планках, проводите работу постепенно и последовательно.

Видео 3. Устранение скрипа паркета (инструкция)

Устранить скрипение деревянных полов можно и с минимальными затратами, не вскрывая материал, не проводя полной замены. В зависимости от типа покрытия, будет отличаться и методика ремонта. Но если указанные меры вам не помогут, обновлять пол придется уже полностью, проводя капитальные отделочные работы.

перегородка и полы в панельном доме

Необходимо сломать перегородку между двумя комнатами(она из ГКЛ) и возвести новую.Вопрос-можно ли из пеноблоков?Не будет ли большой нагрузки на перекрытия(дому около 30 лет).Перегородка 3х2,7 м.Также необходимо заменить полы в квартире(60 кв.м).Сейчас паркет на лагах.Предлагается стяжка-керамзит затем пескобетон и наливной пол.Какой толщиной лучше делать?Подойдет ли такая стяжка?Насколько она хороша в плане шумоизоляции?Небольшая ли нагрузка на перекрытия(они вроде 14 см толщиной),несущие стены?Сколько будет стоить вся эта работа?

Спрашивает ТатьянаТатьяна

Мастеров онлайн: 92 Заказов в неделю: 1 212 Предложений в сутки: 515

Сибилев Сергей Александрович

Перегородку возвести возможно, но для её возведения необходимо демонтировать пол в этом месте, чтобы перегоротка поднималась с плиты. По поводу стяжки; нужно опредилится с тощиной пола — на какую высоту Вы хотите его поднять, от этого зависит применяемые материалы. Стоимость работ определяется при осмотре и составлении сметы

Тимофеев Алексей Николаевич

сломайте перегородку и начните с полов. как сделаете пол можете возвести и перегородку из пенобетона он не тяжелый и пол выдержит.

Кузнецов Алексей Владимирович

есть проверенный вариант со звукоиоляцией и мнимальными нагрузками так называемы пол клетью есть видео и фото -новая система с гарантией,сборка от 2 дней качество под укладку паркета и всех напольных покрытий ,нагрузка до 200 кг с человека -есть где посмотреть в сделаном виде.

Ежов Сергей Евгеньевич

Здравствуйте Татьяна. По поводу перегородки много не скажу, а на счет пола посоветую сделать следующее. Залить керамзитобетон , а поверх наливной пол самовыравнивающиеся, этого достаточно. При толщине слоя керамзитобетона в 10 см плюс наливной пол и грунтовка , вся работа будет стоить 35т рублей. Без учета материалов.

Eлисеев Эдуард Михайлович

Из пеноблоков можно , но на плите перекрытия.Не будет.А чем вам не понравился гипсокартон?Если грамотно сделать перегородку из ГКЛ,то она будет не только прочной( их профиля 100*50), но еще можно внутри уложить звукоизоляцию.Не надо штукатурить( экономия).Я бы сделал так.Засыпал керамзитом пол, очищенный до плиты перекрытия( основы),пролил бы его жидким раствором песок-цемент.Потом положил бы сетку.Сделал стяжку из песка-цемента( сохнет 28 дней)или наливной пол( сохнет 5 дней).Далее ламинат на подложке.будет и звуко-теплоизоляция , не сильно грузятся перекрытия( а плита ли?).Стоимость посмотрите по прайсам форумчан.

Дробязгин Алексей Викторович

Бодров Станислав Владимирович

Без экспертизы состояния плит перекрытия в не новостройке сложно дать совет по мокрой стяжке. И без сплошной гидроизоляции не обойдетесь. Лучше сделать сухую вибронезависимую стяжку. Огромная экономия времени.

Татьяна

Скажите,а что такое «сухая вибронезависимая стяжка»?

Бодров Станислав Владимирович

Это стяжка по технологии «Кнауф». По периметру помещения укладывется кромочная лента. Засыпается керамзит очень мелкой фракции, так называемый керамзитовый песок, затем выравнивается по маякам. Далее укладываются элементы пола из ГВЛ. Все. И не надо ждать 28 дней, если бы Вы делали цементно-песчаную стяжку. Здесь 2 дня и готово.

Бодров Станислав Владимирович

ООО Архитектурное Бюро

если стена несущая, то ломать ее нельзя, в БТИ в инвентарном деле есть инфо, также могут помочь работники БТИ, по стяжке если более 50мм то нужно делать армирование, если нужны специалисты Владимир керамзит служит как шумоизоляция по стоимости 500 рублей полы перегородки 400 рублей м квадратный

Артсветстрой

Делали похожий вариант. Вместо пеноблоков использовали ПГП, установили первый ряд а потом занялись полом, для заливки пола использовали керамзит-бетон, пену монтажную очень плотный полиэтилен,делали два слоя, маяки устанавливали на среднюю высоту 6 см: 1) первый слой 3-4 см (Пропорции 1-2-6 Цемент, Песок, Керамзит ) обязательно армированную сетку. 2) Второй слой наносился на следующий день (Пропорции 1-4 Цемент, Песок). Насчет нагрузки, если не ошибаюсь общий вес порядка 3.5 тонн, это примерно 17 кг на квадрат, а средняя допустимая нагрузка плиты перекрытия от 150 до 220 кг на м2. P. S. Я не утверждаю что этот способ лучший, но у Заказчика был ограниченый бюджет, и около 1.5 месяца в запасе.

Компания

Про перекрытия 14 см толщиной вы скорее всего ошибаетесь. Начинать нужно с демонтажа всего и укладки пола. Перегородку из пеноблоков ставить можно — весят они немногим больше конструкции из ГКЛ. Если сильно переживаете за вес, можно воспользоваться сухой стяжкой Кнауф, обойдется правда немного дороже стандартной. Промежуточный слой из пескобетона можно вообще вычеркнуть как самый тяжелый в конструкции, только керамзит при укладке необходимо «затереть» (разровнять, чтобы «пупырки» не торчали), а потом сразу залить наливной пол 2-3 см. Удачи!

Карпов Вячеслав Николаевич

Из пеноблоков можно. Нет, не будет нагрузки на перекрытия Плевать, сколько дому лет. Зачем по пескобетонной стяжке делать наливной пол? Это всё равно, что варенье мёдом мазать. Какая толщина вам нужна, той и делать. В плане шумоизоляции она никакая. То есть 0 (ноль). Нет! Перекрытия рассчитаны с большим запасом. Когда вам привезут все эти блоки и мешки со смесями, и сложат две тонны на трёх квадратных метрах — вы даже не вспомните про нагрузки, а у вас будет распределённая нагрузка, а не точечная. Стоить будет у всех по разному. Молдавне сделают тыщ за 30, потом всё развалится и вы наймёте фирму, которая сделает тыщ за 50-70, ну Абада возьмёт тыщ 140-160 за эту работу. Предлагаю пропустить этап с молдаванами и сразу перейти к нормальным фирмам, которые предложат вам за те же деньги (а то и дешевле) сухую стяжку КНАУФ — соседей не зальёте, шумоизоляция отличная, делается за 1-2 дня, выдерживания не требует и т.д. Кстати шумоизоляция пола — это бонус для вашего соседа с низу, вам от этого тише не станет. Такова се ля ви.

Звукоизоляция пола в панельном доме

3-zvukoizoljtsij_pola

Звукоизоляция пола в панельном доме зависит от материала основания пола, то есть создание слоя шумопоглощения для деревянного пола и бетонного основания будет отличаться по своей технологии. Исходя из современных технологий в строительстве, существует два варианта звукоизоляции пола в квартире панельного дома.

Бюджетный вариант звукоизоляции пола

Для того, чтобы избавиться от ударных колебаний, которые передаются поп полу, можно использовать упругие напольные покрытия. К ним относится такие декоративные покрытия:

  • Линолеум на толстой основе;
  • Вспененный полиуретан;
  • Ковролин и ковры;
  • Ламинат с применением звукоизолирующей подкладки;
  • Пробковое покрытие.

Преимуществами этих покрытий является их относительная дешевизна и легкость укладки. Самый затратный вариант – изоляция пола полиуретаном, поскольку после его монтажа требуется установка финишного декоративного покрытия. Остальные материалы, в большинстве своем, можно применять на уже имеющемся основании без большой предварительной подготовки.

К недостаткам таких покрытий относятся:

  • Невозможность покрытия всей напольной поверхности;
  • Низкий уровень шумопоглощения;
  • Не слишком длительный срок службы;
  • Достаточно слабая защита от механических повреждений.

Выбирать этот метод звукоизоляции пола в квартире рекомендуется тогда, когда бюджет на проведение ремонтных работ ограничен или есть полная уверенность в спокойном и нешумном окружении.

Надежный способ звукоизоляции пола

Система плавающего пола является самым надежным методом укладки звукоизоляции пола в квартире. Она представляет собой цементное основание, которое заизолировано от прилегающих стен и перекрытия виброразвязывающим материалом. Перед тем, как ознакомится с технологией его обустройства, следует изучить плюсы и минусы его применения.

К достоинствам плавающего пола относят:

  • Длительный срок службы;
  • Высокий уровень защиты от воздушных и ударных шумов;
  • Равномерное распределение нагрузки на все основание, отсутствие точек напряжения и механических креплений;
  • Дополнительные функции по теплоизоляции;
  • Отсутствие необходимости в ремонте и профилактике в течение всего срока эксплуатации;
  • Возможность его обустройства во время ремонта.

К недостаткам плавающего пола относят:

  • Резкую потерю шумоизолирующих свойств при нарушении технологии выполнения;
  • Необходимость точного соблюдения технологии или потребность привлечения специалистов;
  • Высокая стоимость работ и материалов.

Технология выполнения звукоизоляции пола

Этап 1

Первым делом надо подготовить основание перекрытия. Сюда входят срезание выпуклостей, заделка трещин. Необходимо также предварительная грунтовка поверхности. Оптимальным вариантом для заделки дефектов пола является виброизолирующий герметик.

Этап 2

Следует провести закрытие изоляции. Это нужно для того, чтобы влага не проникала не изоляционный материал ни во время выполнения стяжки, ни в период эксплуатации. В качестве защиты обычно используют армирующую сетку или полиэтиленовую пленку.

Этап 3

Теперь можно залить стяжку пола. Для этого выставляются маячные рейки, укладывается армирующий слой для сцепки смежных слоев. После этого можно делать заливку пола цементной стяжкой. Рекомендуется взять уже готовую смесь, чем готовить цементно-песчаный раствор самостоятельно, поскольку заводская стяжка обладает более высокими показателями адгезии и эластичности.

Этап 4

Когда стяжка пола полностью просохла, монтируется напольное покрытие. При этом нужно помнить, что плитка или ламинат не должны прилегать вплотную к стенам. Между финишным напольным покрытием и стеной остается зазор, который заделывают герметиком, а затем закрывают плинтусом.

Краткий обзор свойств и применения материалов для шумоизоляции пола в квартире смотрите на видео ниже:

Звукоизоляция деревянного пола

Для укладки звукоизоляционного слоя на деревянном полу нужно знать, что это достаточно затратные работы, по сравнению с шумоизоляцией бетонного основания. Все стыки между лагами, соединения несущих балок, основания и щели между досками необходимо закупорить при помощи виброизолирующего герметика на силиконовой основе.

После этого необходимо создать звуковую подушку. Дополнительно делается укладка поверхностной стяжки пола. В таком случае звукоизоляция будет иметь большую эффективность.

Паркет (без стяжки и звукоизоляции в панельном доме) у соседей сверху

Новые соседи сверху (9-й этаж панельного дома 1973г) несколько лет назад провели капремонт своей жилплощади с установкой паркетного пола прямо на бетонную плиту, где изначально находился линолеум. Ни цементной стяжки, ни какой-либо звукоизоляции изначально в таких домах не предусмотрено.

Слышно всё: любые шарканья, звуки падения на пол наилегчайших предметов (к примеру булавки или мелкой монеты) в прихожей трёхкомнатной квартиры без усилий улавливаются в спальне моей квартиры, аналогичной по планировке.

В моей ситуации следует упомянуть о знакомом многим акценте — гадостном поведение самих горе-соседей: намеренно топчут (в любое время суток), так, что вибрируют стёкла в мебели и панельные стены сотрясаются, грохочут мебелью и т.д. Говорил с ними много, чтобы хотя бы не долбили мне голову, но безнадёжно. Разбил бы их поганые шарабаны, но пока намереваюсь прижать скотов законно с технического ракурса, т.е. по неудовлетворительной звукопроницаемости полов (хотя очевидно, что полностью от «буханья» вбивания пяток в пол меня это не избавит…) с целью заставить их сделать эффективную звукоизоляцию!

Какова грамотная последовательность действий? Читал много тем. Говорят о заявлении в УКЖЭУ с целью проведения (якобы, чисто технической)экспертизы полов у соседей, затем, опираясь на её результаты и данные о строительных особенностях дома, в суд. Но, не видел информации — ПОРЯДОК ЭТОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ И ЕЁ ПРИОРИТЕТЫ?

И каков будет её вердикт, учитывая особенности строения, которые я указал? Играет ли роль сам визуально подтверждённый, технический факт установки паркета сразу по бетону?

На мой-то взгляд – всё очевидно и в мою пользу, но вот если дело коснётся опять банальной проверки уровня шума (когда никто там грохотать не станет, понятное дело), то тут у меня сразу возникают вопросы!

НАСКОЛЬКО РЕАЛЬНО ОСУЩЕСТВИМЫ:
1) ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТАКОГО ТЕХНИЧЕСКОГО НАРУШЕНИЯ;
2) НАЛОЖЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО ЕГО КАЧЕСТВЕННОМУ УСТРАНЕНИЮ (за счёт соседей и, обязательно, с контролем от какого-либо хозяйственного ведомства).

!
Благодарен за советы заранее и предельно
!

  • Комментировать
  • 3205 просмотров

Похожие документы

Подписка на комментарии Комментарии (17)

1.Определитесь, что вы хотите доказать -у вас повысился уровень ударного шума , идущиий из кв.сверху.
. 6.Единственным доказательством по ударному шуму будет являться только протокол по замеру ударного шума , где черным по белому будет указано, что уровень ударного шума по замерам превышает допустимые значения по СНиПу»защита от шума». Вот и все доказательства.
7. Экспертиза по шуму, сделанная не по запросу судьи, не имеет никакой юридической силы .Вы можете сразу, во время подачи искового заявления в суд, подать ходатайство о привлечении экспертизы по замерам ударного шума, а там уже суд сам все сделает.
.

Только немного дополню с вашего позволения —
1)и 6)- В том же классическом Гагаринском деле, как и в многих иных успешных и неуспешных — вторым( или первым) основанием иска,(дополнительно к вам указанному) было еще и нарушение требований закона ( строительного законодательства )- СНиП 23-03-2003(СП51. 2011)
Как раз его и показывали-доказывали, проводя экспертизы с ударно-молоточковой машинкой ( и , как вы верно заметили, при [b]ЭТОМ испытании замеряя Lnw[/b] — шумомером -в нижнем помещении)
Впрочем, ряд исков по причине отсутствия топательных машинок ограничивался расчетной экспертизой с вскрытием участков пола(ненесущих слоев перекрытьия )( менее выгодной по ряду обстоятельств для истца..)
А например, решения Пермских судов ( по пункту СП54 — кафе на первых этажах -см.тему соответствующую и ссылки решения судов )-показали , что ряд судей придерживается позиции ПРЕЗУМПЦИИ нарушения прав граждан санитарных(и гражданских) -по шуму — по доказанному факту нарушения пункта строительного законодательства (достаточно — по факту нарушения СНиП презюмировать нарушение прав соседа )
А вот, например, апелляционная судья по Смоленскому делу( см.сообщение от Бабушка) . увы ..не так думала..Впрочем, может и уже была успешная кассация по Смоленскому делу -просто мы не знаем о ней.

7) Тот же Гагаринский суд принял в качестве доказательств -по совокупности(!) два разных измеренияи (одно -с заключением), проведенные истцом самостоятельно до суда .Расходы на которые были возмещены истцу.
(. Правда я не уверен, что это (возмещение при выигрыше досудебных экспертиз и измерений происходит всегда..- НЕ юрист .я , увы . )
Спасибо, bgn49 за участие в теме .

1.Определитесь, что вы хотите доказать-у вас повысился уровень ударного шума, идущиий из кв.сверху.
2.Найдите причину этого шума, исследуя свой потолок на предмет отверстий в стыках с люстрой, стояками и пр.
з.Напишите жалобу в У.К.,Жилищную инспекцию, и Участковому (все под роспись), в благожелательном тоне, что вы просите помощь в определении этого ударного шума. Если вы в курсе, что сосед делал ремонт, опишите это.
4.Вам придут ответы-формальные отписки, что у соседа все тип-топ, и предложение, обратиться в суд.
5.Принцип судебного разбирательства-«доказывает тот, кто утверждает», и вам придется доказывать, что раньше было тихо, а сейчас стало шумно.Но, это голословные доказательства, и судом не принимаются
6.Единственным доказательством по ударному шуму будет являться только протокол по замеру ударного шума, где черным по белому будет указано, что уровень ударного шума по замерам превышает допустимые значения по СНиПу
«защита от шума». Вот и все доказательства.
7.Экспертиза по шуму, сделанная не по запросу судьи, не имеет никакой юридической силы.Вы можете сразу, во время подачи искового заявления в суд, подать ходатайство о привлечении экспертизы по замерам ударного шума, а там уже суд сам все сделает.
8.И в иске, и в ходатайстве по экспертизе делайте ударение только на ударный шум (который производится топательным аппаратом.
9.За удовольствия надо платить, хотите жить в тишине, доказывайте правильно.

!
Господа-участники Форума, очень благодарен за активное включение в эту тему!

Жаль, план предстоящих моих действий становится всё более размытым: тут чем больше обсуждений вкатывают, тем труднее понять!

Вопрос-то по сути один: нет уверенности в дециБелах! Я — инженер, так что чётко представляю, что тут может случиться!

Ну, найду я коммерческую контору с ударной машиной, Рязань — полумиллионник — есть, наверное, такие; найму, отвалив несколько десятков тысяч; проведут экспертизу с замерами; и. РЕЗУЛЬТАТ — на несколько дБ ниже допустимых превышений. И это с очень высокой вероятностью!

Ну, и как тут поступит суд!? Видимо, признает несостоятельность моего иска. это будет тотальный проигрыш; при повторных исках уже нечем будет «гадов бить», и те огромные и несправедливые затраты никто не вернёт!

Поэтому, вопрос-то: КАКИМ ОБРАЗОМ МОЖНО ОФОРМИТЬ ВСЁ ЭТО РАЦИОНАЛЬНЕЕ, без этой дорогостоящей и ни черта не гарантирующей акустической экспертизы.

Неужели очевидных (это, для нормального государства я подразумеваю — не для нашего) нет способов — нормально-железобетонно работающих, т.е. с чисто технического факта — ну переделан пол, ну дом — плита старый без стяжек и звукоизолирующих слоёв — ведь писал!

Ну ведь мышу д.б. понятно, что грохот будет в квартире снизу. А суду что. неужель нельзя это суду показать банально-проще и подвести к справедливому решению-то.
!

.

Алекс2, Вы меня поражаете! По Вашему, если на детской площадке, являющейся общим имуществом, великовозрастный балбес сломал детскую карусель, виноваты все жители дома?

1. Постановление 170 ОБЯЗЫВАЕТ управляющие организации устранять любые нарушения междуэтажных перекрытий, включая и нарушение звукоизоляции.

1. Ремонт междуэтажных перекрытий и восстановление звукоизоляции входит в состав капремонта.

1) Отличная,,praktik, аналогия признака. ОТВЕТСТВЕННОСТИ — ДЕЯНИЕ( действие(!)
2) Будем надеяться , что кто- то из форумчан или практикующих юристов или правоведов , захаживающих на форум без(!) регистрации в интересах клиента или по инвм причинам «прицепиться» к вышеупомянутому пассажу из ПН170 или части первой ст.7.21 КоАП и выйдет на уровень ВС РФ или КС РФ .
И будет дано более чёткое толкование отдельных аспектов » соседского права»

3) Ну и вдруг кто- то из УЖЕ СЕЙЧАС ведущих судебный процесс по схеме-
» нарушение прав сособственника ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД. ( ненесущего звукоизолирующего слоя перекрытия ) выйдет после кассации в КС РФ ( по 36 статье ЖК РФ ) . И пусть я не припомню аутентичных толкованийФ.З ( после последнего — ещё от Президиума ВС СССР) — но конституционное толкование КС РФ идентично по силе ..

Закон рекомендует единственно правильную (подтверждённую теорией и практикой) конструкцию пола. Поэтому конструкция фактически обязательная.

Обязательная для строителей, но не для суда. Который по-просто отклонит такое доказательство.

. собственника квартиры (ответчика) легче всего принудить усилить звукоизоляции. Во-первых, это единственное лицо которое может усилить звукоизоляцию. Во-вторых, это самая слабая сторона. И есть его вина или нет, ведёт он нормальный образ жизни или буянит и танцует — не имеет никакого значения.

Справедливо только в том случае, если квартира приобретена под самоотделку, без пола, и застройщик возвратил собственнику часть денег для устройства пола.

Как известно Практик считает пол общим имуществом жителей дома (позиция более чем оригинальная). Тогда конечно у него выходит, что за нарушение звукоизоляции перекрытия виноват не собственник положивший вместо линолеума ламинат, а все жители дома.

Алекс2, Вы меня поражаете! По Вашему, если на детской площадке, являющейся общим имуществом, великовозрастный балбес сломал детскую карусель, виноваты все жители дома?

Дело . в том что пост. 170 не даёт возможность юридически обязать УО сделать звукоизоляцию. К тому же УО эти работы и не дадут сделать, жильцы просто не пустят рабочих в свои квартиры.

1. Постановление 170 ОБЯЗЫВАЕТ управляющие организации устранять любые нарушения междуэтажных перекрытий, включая и нарушение звукоизоляции.
2. Собственники ОБЯЗАНЫ по закону допускать представителей управляющих организаций осматривать общее имущество, находящееся в квартире, и ЛИЧНЫЕ приборы учета тепла и воды. И не препятствовать выполнению ремонтных работ или контролю работы приборов учета.

Ремонт полов в квартирах не входит в капремонт. Да и общее собрание никода не примет такое решение. С какой это стати на общие деньги капремонта будет ремонтироваться некая квартира ?

1. Ремонт междуэтажных перекрытий и восстановление звукоизоляции входит в состав капремонта.
2. Звукоизоляция, как правило, во всем дому никудышняя, поэтому весьма вероятно. что все собственники пожелают жить в тишине, пользуясь возможностью сделать нормальную звукоизоляцию во всех квартирах.

Алекс2. как известно, считает пол личным имуществом. Это справедливо в том случае, если собственник удалил часть междуэтажного перекрытия, которая являлась общим имуществом и верхняя поверхность которой использовалась собственником в качестве пола, и на освободившемся месте настелил свой личный пол. Не обладающий звукоизолирующими свойствами, обслуживающий только одну квартиру и поэтому не являющийся общим имуществом.
А также в том случае, если квартира приобретена под самоотделку, и собственник стелил ламинат по плите перекрытия или по не «плавающей» выравнивающей стяжке, не обладающей звукоизолирующими свойствами.

Пол, настеленный строителями в соответствии с проектом дома, в котором выполнен акустический расчет и обоснован материал напольного покрытия, обеспечивающий нормативный уровень звукоизоляции, является общим имуществом, уничтожение которого является если и не уголовным преступлением, то как минимум — правонарушением. Что уже доказано судебным решением.

1. Закон не устанавливает конструкцию полов, а только рекомендует.

Не совсем так. Закон рекомендует единственно правильную (подтверждённую теорией и практикой) конструкцию пола. Поэтому конструкция фактически обязательная.

2. Закон нормирует уровень звукоизоляции междуэтажного перекрытия, который зависит, в том числе, от материала напольного покрытия. Поэтому изменение конструкции основания напольного покрытия или его материала является нарушением закона, и Вы имеете все шансы выиграть иск для возвращения пола в начальное состояние. Но улучшит ли это уровень звукоизоляции — вопрос, так как ответчик может преднамеренно наделать трудно обнаруживаемые акустические «мостики» в перекрытии.

Вывод неверный. С такой позицией — никаких шансов. А уж насчёт звуковых мостиков — это можете быть совершенно уверены.

4. Принудить ответчика усилить звукоизоляцию, если его очевидной вины в ухудшении нет, сложно. Особенно, если нет прямых доказательств несоответствия уровня звукоизоляции установленным нормам, и ответчик ведет нормальный образ жизни — не буянит, не танцует, не бросает на пол штангу.

Неверно. Как раз собственника квартиры (ответчика) легче всего принудить усилить звукоизоляции. Во-первых, это единственное лицо которое может усилить звукоизоляцию. Во-вторых, это самая слабая сторона. И есть его вина или нет, ведёт он нормальный образ жизни или буянит и танцует — не имеет никакого значения. Как известно Практик считает пол общим имуществом жителей дома (позиция более чем оригинальная). Тогда конечно у него выходит, что за нарушение звукоизоляции перекрытия виноват не собственник положивший вместо линолеума ламинат, а все жители дома.

5. Пока дом на гарантии, можно пытаться привлечь к ответственности застройщика.

Это очень сложно и непосильно простому жителю. Застройщик это самая сильная сторона отношений. На его стороне все — автор проекта, строительный надзор и пр. К тому же россияне в 99 % случаев пропускают этот срок.

6. Постановлением Госстроя № 170 от 2003 г ответственность за состояние междуэтажной звукоизоляции возложена на управляющую организацию. Можно пытаться привлечь её к делу, но у неё всегда есть отмазка — договором управления домом такие работы не предусмотрены.

Дело не только в договоре управления, но и в том что пост. 170 не даёт возможность юридически обязать УО сделать звукоизоляцию. К тому же УО эти работы и не дадут сделать, жильцы просто не пустят рабочих в свои квартиры.

7. Вопрос звукоизоляции можно решить общим собранием собственников помещений, если дом ставится на капитальный ремонт.

Нет нельзя. Ремонт полов в квартирах не входит в капремонт. Да и общее собрание никода не примет такое решение. С какой это стати на общие деньги капремонта будет ремонтироваться некая квартира ?

Что под половицей

Черновые полы служат для выравнивания перекрытия, отвечают за звуко­изоляцию нижерасположенного помещения, а на первых этажах и в зданиях с поквартирным отоплением выполняют ещё и теплоизолирующую функцию.

Что под половицей

При ремонте «вторички» почти всегда приходится восстанавливать или реконструировать черновой пол. На первый взгляд, эта работа несложна, ведь на рынке нет недостатка в материалах, а многие фирмы предлагают готовые решения, например сборные стяжки. Однако сделать выбор порой проблематично, ведь нужно принять в расчёт состояние перекрытия, эксплуатационные нагрузки, высоту потолков, квалификацию строителей, тип покрытия и другие факторы. А кроме того, перед началом работ необходимо получить разрешение органов жилищной инспекции на изменение конструкции пола. И чем старше дом, тем сложнее выполнить ремонт.

Что под половицей

Фото: «Паркет Холл»

В большинстве старых домов настелены массивная доска, щитовой или штучный паркет

Что под половицей

При ремонте изношенные половицы удаляют вместе с подосновой, монтируют новый черновой пол и укладывают, например, практичный ламинат или паркетную доску

Что под половицей

Лаги менее долговечны, чем цементно-песчаная стяжка, однако деревянное основание меньше весит, быстрее возводится и легче ремонтируется

Типичные ошибки при ремонте подосновы пола

  1. Попытка выровнять перекрытие с помощью тонко­слойных материалов (фанеры толщиной 4 мм, ДВП, картона и т. п.). Неровности удастся скрыть лишь на непродолжительное время.
  2. Ненадёжное крепление лаг к основанию, использование выравнивающих подкладок из недолговечных материалов.
  3. Неправильное применение гидроизоляционных материалов, например укладка поверх лаг и утеплителя полиэтиленовой плёнки, мешающей испарению влаги из толщи конструкции.
  4. Заливка мокрой стяжки в доме с ветхими перекрытиями или без гидрошумоизоляционной подложки.
  5. Укладка напольных покрытий на недосушенную цементно-песчаную стяжку. Если ремонт нужно закончить в короткие сроки, следует выбрать быстросохнущие ровнители — Vetonit 6000 (veber.vetonit), Express-Finish (Ivsil) и др.

В «сталинке»

В домах постройки 1930-х гг. перекрытия в основном деревянные балочные (из бруса 150 × 200 мм и более). Между балками устроен черновой дощатый накат (со стороны нижнего помещения он оштукатурен по дранке), уложен рубероид и засыпан песок или шлак. По балкам пущены выравнивающие лаги, к которым прибит настил из досок толщиной 40 мм, служащий основой для паркета. В послевоенные годы чаще использовали железобетонные балки Т-образного сечения, а место наката и засыпки заняли плиты из лёгкого бетона.

При устройстве нового пола в доме с балочными перекрытиями необходимо провести предварительное обследование. Эту работу вправе выполнять строительные организации, имеющие лицензию на деятельность по сохранению объектов культурного наследия и/или свидетельство о допуске СРО. По окончании экспертизы вам должны выдать заключение, где будут представлены расчёт несущей способности перекрытия (или обоснована невозможность его выполнить), выводы, а также указаны способы реконструкции. В подавляющем большинстве случаев дополнительно нагружать балки запрещается; кроме того, требуется исключить строительные процессы, связанные с применением открытого огня, сильными вибрациями и увлажнением перекрытия. Для примера рассмотрим одно из возможных практических решений.

Вскрыв полы, удаляют песок, шлак и прокладочные слои. Затем расстилают поперёк балок гидроизоляционный материал так, чтобы он оборачивал каждую балку с трёх сторон. Имеет смысл использовать прочные и долговечные изделия на основе стеклохолста и модифицированного битума («Бирепласт ТПП», «Гидростеклоизол ТПП», «Стекломаст ТПП» и др.) или поливинилхлорида (например, Sikaplan WP, Logicroof, Ecoplast). Стыки полос проклеивают мастикой либо (для ПВХ) сваривают горячим воздухом. Между балками укладывают плиты из минеральной ваты, например «Лайт Баттс», «Акустик Баттс» (Rockwool) или «ISOVER ЗвукоЗащита» («Сен-Гобен») толщиной от 80 мм. Теплозвукоизоляционный материал следует накрыть слоем паропроницаемой гидроизоляции, в качестве которой лучше всего использовать диффузионные кровельные мембраны, например Tyvek (DuPont), «Оптима» («ТехноНИКОЛЬ») и др.

Новые лаги можно изготовить из сухих антисептированных брусков сечением 50 × 70 мм и более; алюминиевые изделия обойдутся на порядок дороже (от 260 руб. за 1 пог. м), но зато позволят увеличить жёсткость конструкции — пол будет меньше прогибаться от нагрузок и вибрировать при ходьбе. Лаги монтируют с шагом не более 500 мм, тщательно выравнивая по горизонтали — для этой цели подойдут двойные пластиковые клинья.

Если в качестве напольного покрытия планируется использовать ламинат, паркетную доску, штучный паркет или керамическую плитку, поверх лаг устраивают сплошной настил толщиной от16 мм из одного, а лучше двух слоёв водостойкой фанеры. При этом между листами, а также по периметру помещения нужно оставить компенсационные зазоры 4–6 мм.

Настил под ковролин или линолеум следует выполнять из влагостойких пазогребневых ДСП (Quick Deck и его аналоги); лаги в этом случае располагают чаще — с шагом не более 400 мм, а зазор по периметру комнаты увеличивают до 10 мм (плиты монтируют без зазоров, проклеивая стыки клеем — ПВА, латексным, полиуретановым).

Массивную доску толщиной от 35 мм можно крепить непосредственно к лагам, существенно сэкономив на устройстве настила.

Что под половицей

Фото: Brozex Group, Saint-Gobain WEBER, Daüer, КНАУФ

Выравнивание пола тонким слоем быстротвердеющего состава требует профессонализма. Сухие смеси для базового выравнивания позволяют добиться высокого качества бетона даже при ручном перемешивании

Чтобы избежать конфликтов с соседями, необходимо заложить в конструкцию пола вибродемпфирующий слой

Ремонт стяжки

В квартире, купленной на рынке вторичного жилья, под напольным покрытием может обнаружиться выполненная во время предыдущего ремонта бетонная стяжка. Нередко её качество оставляет желать лучшего либо налицо откровенный брак. Демонтировать тяжёлую конструкцию сложно и дорого, в особенности если она армирована сеткой. Приходится исправлять дефекты. Неширокие трещины расшивают, а затем заливают полимерными либо цементно-полимерными ремонтными составами. В местах более серьёзных разломов стяжку необходимо укрепить закладными спиральными анкерами. Если у стен бетон отстаёт от пола (что случается при неправильной сушке), сверлят отверстия и инъецируют в полости ремонтный состав. Неровности сглаживают шпаклёвкой для цементного пола, например Vetonit 4100 (weber.vetonit) или «Горизонт» («Юнис»), либо доливая тонкий слой жидкой самовыравнивающейся смеси.

Что под половицей

Фото: Saint-Gobain WEBER

Чтобы обустроить базовую стяжку, затво­рённую водой, смесь распределяют по поверхности (а), раз­равнивают правилом (б) и тёркой (в). При этом допускается замоноличивать кабели в защитном рукаве, а также стальные и полимерные трубы

В «хрущёвке»

В кирпичных, панельных и блочных пятиэтажках, построенных в конце 1950-х — первой половине 1960-х гг., перекрытия выполнены из оребрённых или круглопустотных железобетонных плит, а черновые полы обычно лаговые с песчаной засыпкой. Основные слои пирога пола разделены рубероидом или пергамином.

Разобрав старое основание, можно застелить перекрытие гидроизоляционным материалом, уложить новые лаги и засыпать пространство между ними мелким керамзитовым гравием (изоляция ударного шума при этом возрастёт на 4–6 дБ). Минус решения в том, что лаги придётся крепить к бетону дюбелями, что ослабит перекрытие.

Другой (очень популярный) вариант реконструкции заключается в устройстве сухой сборной стяжки, например на базе комплектных систем фирмы КНАУФ — ОП 131 или ОП 135, состоящих из керамзитовой засыпки и влагостойких гипсоволокнистых листов (либо изготовленных из ГВЛ особых элементов пола), а также прокладочных и герметизирующих материалов. Минимальная толщина такой стяжки — 40 мм. Конструкция отлично гасит ударный шум (прибавка к собственной звуко­изолирующей способности перекрытия составит не менее 18 дБ), мало весит (от 15 кг/м2) и вполне доступна по цене (от 600 руб. за 1 м2 с учётом монтажа). Сухая стяжка может служить основанием для большинства покрытий, исключения составляют массивная доска и штучный паркет.

Полусухая стяжка обладает не меньшей прочностью, чем мокрая, а твердеет вдвое быстрее, к тому же при её устройстве риск протечек в нижерасположенное помещение минимален

Лёгкие стяжки

При очень неровном перекрытии требуемая толщина стяжки может превышать 40 мм. В этом случае используют лёгкие бетоны. Наиболее доступный из них — керамзитобетон, который нетрудно приготовить на месте с помощью компактной электробетономешалки. Стоимость 1 м 2 керамзитобетонной стяжки толщиной 50 мм составляет 500–700 руб. Монолит из готовой смеси с лёгким наполнителем (например, пеностеклом) обойдётся в 2–2,5 раза дороже.

Стяжки из пенобетона почти в полтора раза легче, однако раствор для них сложно приготовить на объекте, так как требуются специ­фи­ческие компоненты и/или оборудование. Проще использовать сухие смеси с пенополистирольной крошкой. Такой бетон сравнительно быстро твердеет и почти не даёт усадки.

Что под половицей

Фото: Saint-Gobain WEBER

Окончательное выравнивание требуется выполнить быстро, ведь жизнеспособность жидкого раствора не превышает 2 ч. Поэтому необходимо тщательно подготовиться к началу работ: определить максимальный перепад уровня (а) и установить точечные пластиковые маяки (б). Раствор неплохо растекается по поверхности (в), однако ему приходится «помогать» скребком-ракелем и удалять пузырьки воздуха игольчатым валиком. Финишный слой сохнет от двух до семи дней

В панельном доме 1970–90-х

В домах увеличенной этажности (9–17), строившихся с начала 1970-х, перекрытия собраны из круглопустотных железобетонных плит толщиной 220 мм. Поверх может быть залита бетонная стяжка, но нередко строители укладывали щитовой паркет и стелили линолеум прямо на перекрытие, лишь кое-как сгладив раствором перепады уровня.

В большинстве зданий перекрытия находятся в удовлетворительном состоянии, так что допустимо устроить мокрую стяжку пола. Но стыки плит вовсе не герметичны, к тому же бетон отлично передаёт ударные шумы, поэтому, прежде чем заливать бетон, нужно уложить гидрозвукоизоляционный ковёр, для которого подойдут материалы «Аку­флекс Супер», «Шуманет-100 Гидро» и их аналоги.

Если максимальный перепад уровня перекрытия составляет 20 мм (то есть требуемая толщина нивелирующего слоя — 40 мм или менее), базовый слой можно выполнить из цементно-песчаного раствора без металлического армирования. Во влажных помещениях не помешает добавить гидрофобизирующую присадку, например CC 92 (Ceresit) или Типром С («Сази»).

При расчётной толщине стяжки более 40 мм применяют лёгкие бетоны (скажем, керамзитобетон, плотность которого в 1,5–1,7 раза ниже, чем у пескобетона) и армирование дорожной сеткой.

Читайте также  Из чего делают краску для стен?
Рейтинг
( Пока оценок нет )
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!:

Adblock
detector